Zetor 3011 Major z 1962 roku do kompletu

[Ursus]

Sprzedaż nie wchodzi w grę niestety,tylko zamiana na inne trudno dostępne części

No to nie mamy nad czym dyskutować Ale już jest pomysł wstępny na dorobienie, więc będą nowe rurki

[Ursus]

Coś tam znów do przodu małymi kroczkami. Zabieram się za regenerację pompy zasilającej w najbliższych dniach, do tego montaż miski olejowej no i może będzie już pierwszy głos?

[Ursus]

Udało mi się dokupić oryginalną rurkę przelewu wtryskiwaczy, drugą rurkę przelewu do zbiornika i kilka innych fantów. Niestety nie wszystko trafione - bo jednak na zdjęciach trudno jest rozpoznać, szczególnie jak zdjęcia są słabej jakości. No ale trudno.

Tak czy inaczej jest szansa, że jeszcze jedna paczka do mnie dotrze w przyszłym tygodniu, a w niej rurki filtra paliwa - z pompki zasilającej i do pompy wtryskowej. Trochę sfatygowane, ale zobaczymy. Jeśli będą szczelne to już będzie coś - bo będzie konkretny wzór. Mam też już oczka do lutowania, będę próbował dorobić rurkę nową od zbiornika paliwa bo tylko tej mi by brakowało obecnie z paliwowych.

Ma ktoś pomysł skąd wziąć rurkę stalową, miękką fi 10 mm? Bo są zwoje miedzianych w sprzedaży, ale nie wiem czy uda mi się tak łatwo polutować stal z miedzią? To chyba trudniejsze?

[qkohe155]

A hydrauliczne?

[Ursus]

Masz na myśli jak dorobiłem hydrauliczne czy proponujesz jako do wykorzystania?

[qkohe155]

Proponuję. Można je przecież kupić i giąć, tylko raczej trzeba mieć sprzęt do tego. Zdanowski kupił już dłuższy czas temu do Zduntracka i mu to gięcie całkiem fajnie szło. No chyba, że średnica się nie zgadza.

[Marcin_330]

Są dostępne rurki stalowe ocynkowane o śr. zewnętrznej Ø10 z grubością ścianki 1 mm. Na ile to giętkie nie wiem, no i też trzeba by to sprytnie zrobić, żeby zagięcie nie uległo spłaszczeniu, trochę zabawy jest. Co do tego lutowania - nie wiem z jakiej stali jest zrobione oczko. Jeśli z czarnej, to odradzam, bo jest trochę kombinowania z topnikami i lutowiem, a takie połączenie i tak zazwyczaj prowadzi do dość szybkiej korozji galwanicznej.

Jeśli byłoby z nierdzewki, to można myśleć. Praktyki w tym nie mam, ale da się podobno to polutować cyną, warto zainwestować w dobry topnik żeby usunąć tlenki ze stali. Zwykły stop cyny z ołowiem to jednak nisko wytrzymałe spoiwo, lepsze połączenia uzyskuje się z użyciem stopów cyny i srebra albo cyny i niklu. Na niskie ciśnienie może zwykłe SnPb wystarczy. Tyle co wiem z teorii, ale w takich sprawach nieoceniona jest jednak woedza praktyków.

[qkohe155]

Na lutowaniu się zbytnio nie znam, a co do korozji galwanicznej to nie wiem jak w praktyce, ale w teorii to niby między ,,ocynkiem" a nierdzewką też występuje. Ogólnie to można zawsze końcówkę rurki oszlifować i cynku nie będzie, jeśli by to miało pomóc.

A pod śruby wkręcane do aluminium jakie podkładki dajecie - aluminiowe, miedziane, czy może metal guma? Bo miedź z aluminium też się niby nie lubią...

[Bolszewik]

Rurki stalowe na metry w sklepie/serwisie z hydrauliką siłową. Mam taki niedaleko, ale to daleko od Ciebie. Nie wiem też czy zrobią na lut czy zagniatanie.
Zwykle rurki stalowe są w takich przypadkach lutowane mosiądzem.
Oddałem do w/w przed świętami dwa siłowniki krokodyla z koparko ładowarki do regeneracji. W jednym z nich przy rozkręcani odleciało kolanko od rurki zasilającej. Było to polutowane jakimś topnikiem o dużej zawartości miedź (czerwony kolor). Nie wiem jak to naprawą może dorobią nowa zagniatanie lub giętką rurkę. Jak odbiorę to dam znać.

[Ursus]

Dzięki za wskazówki. Ja jestem totalny amator w kwestii lutowania, ale może czas nieco pobawić.
Rurkę zakupiłem taką: https://allegro.pl/oferta/rura-stalowa- ... 8219389495

Kupiłem lut do lutowania twardego, ze srebrem Ag25, do tego jakiś dedykowany topnik. Mam w planie wykorzystać do podgrzewania nagrzewnicę indukcyjną - mam nadzieję na uzyskanie odpowiedniej temperatury, a także równomierne podgrzanie - bo to dość istotne żeby to wyszło estetycznie, a także zapewniło mocne połączenie.
Jak się nie uda - spróbuję może też mosiądzem. Nie dysponuję niestety palnikiem np. propan-tlen, tylko zwykły na propan butan, więc grzanie tego byłoby trudne.
O lutowaniu na cynę myślałem przez chwilę, ale obawiałem się właśnie słabej wytrzymałości - niby to tylko niskie ciśnienie...

Największy kłopot w tej chwili miałem ze zdobyciem tych oczek, przez wiele lat traktowałem to w zasadzie jako bezuzyteczne dla mnie i zawsze gdzieś się zawieruszyły lub rozdałem.

Jak się nie uda - spróbuję to delikatnie pospawać migiem, Kusi mnie też próba z klejem dwuskładnikowym, epoksydowym. Sądzę, że byłoby to najłatwiejsze, a przy tym najtańsze rozwiązanie. Jednak do eksperymentów potrzebuję jeszcze parę oczek zdobyć i wtedy będę testował

[Marcin_330]

Co do ogniwa galwanicznego ocynku i nierdzewki - masz rację, nie przemyślałem tego, ocynk może się szybko "sproszkować". Same problemy są przy połączeniach różnoimiennych. W sumie od biedy może dobra farba podkładowa załatwi problem.

Co do aluminium - śruby w alumiowych korpusach to zawsze problem, z prostych rozwiązań chyba najlepiej wypadają tu ocynkowane, bo to ocynk pierwszy będzie korodować. Co do podkładek to nigdy nie wykorzystywałem, zazwyczaj większym problemem od wykwitu wokół łba śruby jest przeżarty gwint w korpusach aluminiowych przy nierdzewnych śrubach, a tu podkładka raczej nie pomoże. W sumie ogólnie patrząc, nie ma to jak dobra izolacja - nie ma wody - nie ma problemu.

W sumie ciekawa sprawa, bo można się sporo dowiedzieć przy takich próbach. Przy kleju epoksydowym problemem może być temperatura - znacznie spada wytrzymałość powyżej pewnego progu. Ale to już luźne dywagacje, nie tą drogą to inną się powinno udać coś stworzyć.

[qkohe155]

Na kleje dwuskładnikowe ,,spawy na zimno" kleją bloki i nawet to trzyma. Chociaż w mojej wyobraźni na takiej rurce może pęknąć, ale pewnie zbyt sceptyczny jestem.

Z tymi podkładkami chodziło mi o uszczelnianie np. śrub trzymających kielichy filtrów. Kiedyś wszędzie dawali aluminiowe, dziś standard to miedziane, a jest jeszcze metal guma.

[Ursus]

Ja często daję miedziane w kontakcie z alu i jakoś nie zauważyłem złego wpływu. Ba, kiedyś nawet nie wiedziałem o tym, że są w sporze Zresztą w domu podczas remontu odnalazłem takie kwiatki jak połączenie na skrętkę przewodów alu drut z miedzianą linką I to działało pewnie z 30-40 lat na oko.

Dziś jakoś mam większy dostęp chyba przez to, że w hurtowniach różnych zamawiam towar i mam skompletowane podkładki miedziane, alu i metal guma we wszystkich rodzajach mi potrzebnych - więc używam wg uznania do sytuacji.

[qkohe155]

No właśnie kiedyś też nie wiedziałem i żadnych negatywnych skutków nie widzę, ani z podkładkami miedzianymi na aluminium, ani z łączeniem nierdzewki z ocynkiem. A do wspomnianych filtrów, firmy inne niż Filtron i tak dają w zestawie miedziane.
O tym, że nie można łączyć różnych kabli, czy też miedzi ze stalą/ocynkiem w CO wiedziałem już dawno i tego bym się trzymał, ale piszesz że też tragedii nie ma.
A teraz jak masz wszystkie rodzaje, to kiedy jakie stosujesz? Alu do alu jak pisałem, a może wszędzie, gdzie oryginalnie?

[Ursus]

Najwięcej miedzi bo są najłatwiej dostępne. Ale jak gdzieś coś jest bardziej nadgryzione zębem czasu i ciężko doszczelnić to ratuje się alu. Te metal-guma są świetne bo nie dociągasz jakoś mocno i trzyma, ale też wymaga idealnych powierzchni.

[Marcin_330]

Dobrze wiedzieć, może za bardzo wydziwiam z tym i faktycznie nie będzie to problem. Dużo zależy też od środowiska pracy i proporcji materiałów - tzn. bardziej szlachetnego materiału powinno być mniej, wtedy wpływ różnicy potencjałów na utlenianie jest znacząco mniejszy. Dlatego np. zaleca się stosowanie łączników z materiałów szlachetniejszych niż bazowe materiały, a nie odwrotnie, podobnie z resztą jest przy doborze spoiw. Stopy aluminium mają wartości potencjału bliskie stali, a miedź ma potencjał sporo wyższy (więc no. korpus filtrów powinien korodować), ale jedna mała podkładka nie wciągnie wszystkich elektronów z powierzchni aluminiowego odlewu podstawy filtra. Więc w takim przypadku rozmiar ma znaczenie. Aczkolwiek nawet trzymając się tej zasady bywa różnie, przykład z podwórka - na drzwiach z blachy ocynkowanej (cynk ma potencjał niższy od aluminium, czyli w tej parze "szlachetniejszy" jest łącznik nitowany), która jest przynitowana do ramki widać było najpierw biały proszek, a teraz już rude plamy wokół połączenia.



Ale może nie będzie tak źle z tym przy tych rurkach - ja tu tylko problemów szukam, a czy słusznie czy nie, to już praktyka zweryfikuje. Zanim blacha z drzwi skorodowała, to ładnych parę lat w wilgoci pracowała, a i tak nie zanosi się na to żeby się to miało rozpaść w najbliższym czasie.

[qkohe155]

Pytanie czy ta blacha rdzewieje od korozji galwanicznej, czy od tego, że dziura na nit przerwała powłokę ochronną + sam łeb jakieś tarcie zawsze stwarza.
Ja mam obite częściowo zastawy do kojców na głębokiej ściółce, jak świnie za dużo drewna gryzą i generalnie nowe blachy potrafi zeżreć przez kilka wstawień, a jak zakładałem stare z parapetów to wytrzymują po kilkanaście lat.

Najwięcej miedzi bo są najłatwiej dostępne. Ale jak gdzieś coś jest bardziej nadgryzione zębem czasu i ciężko doszczelnić to ratuje się alu. Te metal-guma są świetne bo nie dociągasz jakoś mocno i trzyma, ale też wymaga idealnych powierzchni.

To alu lepiej uszczelnia? W takim razie po co się stosuje miedź, skoro jest droższa?

[Adam03]

Aluminum lepiej uszczelnia, ponieważ jest ono bardziej plastyczne i przy dociąganiu materiał płynie. Miedź aż takich właściwości nie ma, ale przy podgrzaniu miedzianej podkładki palnikiem można uzyskać podobne parametry.

[Ursus]

Tylko należy pamiętać, że miedziane trzeba podgrzać i ostudzić w wodzie -wtedy się robią miękkie bardziej.
Może z miedzią chodzi o to, że są wytrzymalsze, cienka alu potrafi czasem wyleźć z gniazda jak się przesadzi - chociaż może to też od jakości podkładek zależy. Nie zastanawiałem się czemu jest tak a nie inaczej - ale swego czasu np. w sklepach w okolicy nie było nigdzie podkładek alu. Wszystko miedź. Zresztą do dziś tak jest, że łatwiej kupić zestaw podkładek alu Yato taki mały organizerek niż podkładki alu na sztuki.

Wczoraj podjąłem pierwsze próby lutowania rurek. Pierwsza wyszła ok, owszem, muszę popracować nad estetyką wykończenia tego lutu, ale wygląda, że trzyma porządnie, bez problemu doginanie końcowe wytrzymują końcówki ,zobaczymy jeszcze jak ze szczelnością.

Potem druga rurka, takie samo postępowanie, jedynie końcówki oczkowe nieco inne, też stalowe. I klops. Wszystko się paprało, wytrzymałość zero. Nie wiem czy coś źle oczyściłem czy po prostu może być inny gatunek stali i tak diametralnie różni się reakcja? Jeszcze się pobawię z tym, ale na razie chyba te nieudane próby po oczyszczeniu delikatnie pospawam, żeby wypróbować też jak to wyjdzie wizualnie.

[BPC]

Tylko należy pamiętać, że miedziane trzeba podgrzać i ostudzić w wodzie -wtedy się robią miękkie bardziej.

Wujek mi kiedyś sprzedał tego protipa i tyle co mi to nieszczelności załatwiło to nie zliczę. Teraz każdą miedzianą podkładkę grzeję

Potem druga rurka, takie samo postępowanie, jedynie końcówki oczkowe nieco inne, też stalowe. I klops. Wszystko się paprało, wytrzymałość zero. Nie wiem czy coś źle oczyściłem czy po prostu może być inny gatunek stali i tak diametralnie różni się reakcja?

Ja bym spróbował sypnąć boraksem jak jeszcze świeci się na czerwono i dopiero bym wjeżdżał z lutem. Boraks wytrawi powierzchnie przez co lut powinien lepiej brać się do stali a po lutowaniu się zeszkli i zapobiegnie utlenianiu. Potem to można druciakiem ściągnąć.